Джон Хелмер, Москва
@ bears_with
Когда в Кремль приезжает враг, поклявшийся уничтожить Россию, запись того, что именно было сказано, может оставаться в секрете так долго, что любые расчеты и интерпретации, сделанные в то время – как врагом, так и российской стороной – уже не помнят и не учитываются при повторных визитах, поскольку намерения врага остаются неизменными.
Попытка вспомнить и учесть — задача, требующая блокнотов, памяток , карточек-подсказок. Шерлок Холмс записывал свои напоминания на манжетах рубашки. Но важнее не то, где они спрятаны, а то, вспомнят ли они об этом, прежде чем станет слишком поздно. На войне это всегда тот самый момент.
Неделю назад в Вашингтоне были рассекречены и впервые опубликованы записи бесед Михаила Горбачева, в то время генерального секретаря Коммунистической партии Советского Союза, с другими членами Политбюро после визита в Москву премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер. Записи датируются 1987 и 1988 годами.
Здесь приводятся выдержки из документов, а также ссылки на полные тексты.*
В субботу в Москве президент Российской Федерации Владимир Путин принял Стивена Виткоффа и Джареда Кушнера, как и предсказывал на пресс-конференции с российскими журналистами четырьмя днями ранее, 1 сентября. С тех пор Путин, зачитывая тексты с листовок и карточек с подсказками, сделал несколько заявлений об американцах.
Ниже приведены выдержки, а также ссылки на полные тексты документов. В качестве краткого изложения вопроса, который необходимо задать и на который следует ответить, следует уточнить, остаются ли намерения врага и кремлёвского лидера прежними.
Margaret Thatcher in the Kremlin with Mikhail Gorbachev, March 30, 1987.
Gorbachev at Politburo meeting and to his right, front row centre, Nikolai Ryzhkov, November 1988.
С новой порцией документов, опубликованных Национальным архивом национальной безопасности 31 августа, можно ознакомиться здесь .
Документ 1, заседание Политбюро СССР, 16 апреля 1987 г .:
«Разговор [с Тэтчер] проходил в том же духе: с учетом реалий и с акцентом на необходимость избавиться от мышления 1940-х годов… Главный вывод для нас заключается в том, что Тэтчер ставит доверие на первое место в международных отношениях. Она настойчиво утверждала, что Советский Союз подорвал ее авторитет: «Мы вам не верим, — постоянно повторяла она мне. — Вы очень легко принимаете решения — сначала по Венгрии, потом по Чехословакии, потом по Афганистану. Мы не могли представить, что вы войдете в Чехословакию в 1968 году. Но вы это сделали. Вы ввели свои войска в Афганистан. Мы вас боимся. Вас предупреждали о том, какое влияние окажет размещение ракет СС-20 на Европу и ее доверие. Но вы установили ракеты». Итак, товарищи, это чувство сильно укоренилось в западных умах… На тему доверия я поднял вопрос об обычных вооружениях, но я увидел, что ей и Западу они нужны для господства в странах третьего мира. Они будут за это держаться. Поэтому сократить обычные вооружения будет очень сложно. И, конечно, ее позиция в пользу ядерного оружия — это паранойя. Я просто пристыдил ее. Я сказал ей, что ее позиция противоречит мировым настроениям. США и СССР начинают процесс разоружения; мы соблюдаем мораторий, а Великобритания ничего не делает. Как вы выглядите в мировом общественном мнении?»
Документ 2, заседание Политбюро СССР, 8 мая 1987 г.:
«Помните, я рассказывал вам о своей встрече с Тэтчер. Она сказала, что они боятся нас; что мы вторглись в Чехословакию, Венгрию и Афганистан. Это представление широко распространено среди населения там. Оно закрепилось в сознании многих людей. На этом основана антисоветская пропаганда. Мы должны усилить нашу политику гуманизации международных отношений своими действиями. В военных журналах были публичные заявления наших генералов, например, статья маршала Гречко. Они насторожили Запад и укрепили его недоверие».
«Мы не просто сидим и лжем, придерживаясь нашей военной доктрины, мы пытаемся найти способ сделать мир более стабильным. Теперь даже паритет перестал быть гарантией… о дисбалансе я должен сказать: никто в Совете обороны не смог ясно объяснить, что такое стратегический паритет. Это не вопрос статистики, это вопрос военной политики. Стратегический паритет означает, что у нас есть надежная гарантия защиты нашей страны. И враг не нападет на нас, потому что в этом случае он получит неприемлемый ответный удар. Если мы предвидим такой результат, то у нас есть паритет. Но если мы начнем считать — у них есть винтовка, у нас есть винтовка — тогда нам следует прекратить строительство социализма. У них 6 миллиардов человек работают над вооружениями. Так стоит ли нам пытаться догнать их? Мы должны положить конец такому подходу. Я задаю вопрос: будем ли мы и дальше превращать страну в военный лагерь? Они явно хотят втянуть нас в очередной виток гонки вооружений. Они рассчитывают на наше военное истощение. И они будут изображать нас милитаристами. И они пытаются…» Втянуть нас в СОИ. Вот позиции, на основе которых мы должны формулировать нашу военную доктрину… Для нас важно снова разорвать линию доверия. Запад постоянно об этом говорит, а мы просто коварно ходим вокруг да около. И если мы говорим о Европе как о территории между Атлантикой и Уралом, то вы (члены НАТО) должны вывести войска. Нам придется иметь дело с их численностью войск. Здесь они боятся, потому что им придется переправлять американцев через океан».
Документ 3, заседание Политбюро СССР, 3 ноября 1988 г.:
«Это произведет большое впечатление… после соглашения о ликвидации ракет средней и малой дальности, и после Афганистана, эта акция… мир увидит, что это не пустые слова, это политика. Мы продвинем весь процесс. Я бы сказал так: при всем значении этого события для впечатления в мире и для продвижения нашей мирной политики, важнейшим аспектом по-прежнему остается перестройка. Николай Иванович [Рыжков] прав: без этой акции перестройка нам не удастся. Нет сомнений, что мы должны быть могущественными в военном отношении. Но мы должны обрести свою мощь посредством научного прогресса, технологий, квалифицированных кадров и современной организации наших войск. Самолеты, ракеты… но не как Кармаль, который высасывает из нас все соки, но не дает результатов. Мы не можем быть слабыми. Это аксиома. Но нам нужно быть сильными ради безопасности, а не ради запугивания. М.С. также сказал, что он говорит об одностороннем…» речь идёт о сокращениях, а не о материалах, которые будут использованы в переговорах с американцами и в рамках мандата Венской встречи».
Putin at Bishkek, September 1 (verbatim from video record): “The collective West back in Soviet times, they were defined back then. This definition still works. They are the sharks of imperialism…Well, we can punch them right in the teeth. Russia is ready to do that” -- verbatim.
Документ 1, Ответы на вопросы СМИ, 1 сентября 2026 г .:
Перевод с сайта Кремля: «Нам вполне комфортно работать с теми, кого мы хорошо знаем и кому в целом доверяем. Эти люди близки к президенту Трампу. На мой взгляд, это искренние люди, которые стараются привнести практическое содержание в наши усилия. И президент [Трамп] им доверяет, что очень важно и без чего никакие переговоры невозможны. Дело в том, что все бессмысленно, если эти люди координируют с нами какие-то вопросы, а их высший руководитель проверяет достигнутые ими договоренности и делит их на тысячу или больше. Насколько мы можем судить, он им доверяет. Поэтому господин Кушнер и господин Виткофф всегда желанные гости здесь, и нам нравится с ними работать».
«Павел Зарубин: Добрый вечер. Несколько дней назад вы провели довольно неожиданную аналогию с косатками, белыми медведями и специальной военной операцией. Так кто есть кто, и кого вы имели в виду?»
«Владимир Путин: Знаете, это было довольно спонтанно – это произошло во время встречи, кажется, в Педагогическом университете, и это действительно было импровизированное замечание. Что касается косаток и медведей… Если вы предполагаете, что косатки символизируют, так сказать, коллективный Запад, я бы сказал, что косатка, без сомнения, грозный хищник, но в то же время и очень умное, хитрое существо. Коллективный Запад, со своей стороны, в советскую эпоху получил конкретное определение, которое остается актуальным и по сей день – акулы империализма. Тем не менее, суть, конечно, во многом такова, как вы и предположили. Суть моих замечаний заключалась в том, что если кто-то попытается утащить нас вниз по пищевой цепи и сожрать нас, съесть нас, ему следует ожидать, что ему сломают зубы. И Россия готова сделать именно это, несмотря на ненасытный аппетит и постоянно заостряющие зубы этих акул».
Документ 2, Пленарное заседание 11-го Восточного экономического форума, 3 сентября 2026 г.
At Vladivostok for plenary session of the Eastern Economic Forum, September 3, 2026 – left, Steven Seagal; right, President Putin.
«Мы полны решимости восстановить полноценные отношения с Соединенными Штатами, но это зависит не только от нас; это зависит и от американской стороны. Президент Трамп, насколько я понимаю, чувствую и вижу, привержен позитивной, конструктивной работе. Всем уже известно о контактах между разведывательными службами и представителями администрации, которых президент Трамп назначает для продолжения диалога с Россией. Все работает. Я надеюсь, что в конечном итоге это приведет к позитивному результату. У нас много друзей в Соединенных Штатах. Один из них в этом зале — г-н Стивен Сигал — я надеюсь, вы окажете ему теплый прием. Он лучший посол мира — хорошо известен во всем мире не только как актер, но и как большой друг России в нашей стране».
« Документ 3, Встреча со специальным посланником президента США Стивеном Виткоффом и Джаредом Кушнером, 5 сентября 2026 г.»
Left to right, Putin, Kushner, Witkoff.
«Ситуация, которую нам предстоит сегодня урегулировать, безусловно, сложная. Но прежде чем мы начнем, я хотел бы попросить вас передать мои наилучшие пожелания и слова благодарности президенту Соединенных Штатов, господину Трампу. Понимая, что он столкнулся со сложной ситуацией, он, тем не менее, не прекращает усилий по ее разрешению и содействию урегулированию российско-украинского конфликта. Сегодня мы обсудим все его составляющие и аспекты, и со своей стороны мы также готовы проинформировать вас о нашем видении ситуации. Как вы нам сообщили, я знаю, что вы планируете посетить Киев после визита в Москву. В любом случае, конечно, что бы ни случилось дальше, контакты такого рода, безусловно, всегда полезны. И здесь, конечно, очень важны качество посредничества и доверие к тем, кто в нем участвует. Хочу сказать вам, что нам комфортно работать с вами, и, конечно, у нас очень высокий уровень доверия в ходе этой работы».
[*] The new releases are from the notes recorded in the diaries of Anatoly Chernayev. He and the diaries aren’t new. A Russian aristocrat at birth, Europhiliac by education, and Gorbachev’s principal foreign policy advisor between 1986 and 1991, Chernayev claims personal credit for prompting what Gorbachev said at the time and for promoting what the two of them meant after they lost power in 1991, and they were both talking for western donations to their retirement. For them Chernayev exchanged his diaries, which he donated in 2004 to the National Security Archive of George Washington University. He had started publishing some of his interpretations in 1993 in a book in Russian and English, My Six Years with Gorbachev. He continued leaking the records in interviews until his death, aged 95, in 2017. In his obituary in the New York Times he was reported to have been “deeply disillusioned by the revanchist rule in Russia of President Vladimir V. Putin…he lamented the authoritarian and nationalist turn of the country under Mr. Putin and his aides.” In interviews and in the diaries, Chernayev was the major source for Vladislav Zubok’s history of 2021, Collapse – The Fall of the Soviet Union. For the book’s display of Chernayev’s and Zubok’s wish to be loved by the enemies of Russia, read this.
Комментариев нет:
Отправить комментарий