Просочившаяся в прессу служебная записка генерального прокурора США Пэм Бонди предписывает Министерству юстиции и ФБР составить список групп, которые могут быть отнесены к организациям, занимающимся «внутренним терроризмом», на основании политических взглядов, связанных с иммиграцией, гендерными вопросами и политикой США. Записка была получена независимым журналистом-
расследователем Кеном Клиппенштейном, который присоединяется к нам, чтобы обсудить, как она расширяет директиву президента Дональда Трампа NSPM -7, изданную после убийства Чарли Кирка, которая предписывала разработать национальную стратегию по расследованию и пресечению деятельности групп, которые, по утверждению администрации, могут подстрекать к политическому насилию. Усилия Бонди направлены «не только на левых», но и на «всех, кто не является сторонником Трампа», — говорит Клиппенштейн о масштабном указе, который определяет цели как организации, выражающие «противодействие закону и иммиграционному контролю», поддержку «массовой миграции и открытых границ», «радикальную гендерную идеологию» или взгляды, описываемые как антиамериканские, антикапиталистические или антихристианские, а также «враждебность к традиционным взглядам на семью, религию и мораль». Лица, сообщающие о деятельности экстремистов, могут получать денежное вознаграждение, и ФБР изучает данные за последние пять лет, а также за текущий период.
Просочившаяся в прессу служебная записка генерального прокурора США Пэм Бонди предписывает Министерству юстиции и ФБР составить список групп, которые могут быть отнесены к организациям, занимающимся «внутренним терроризмом», на основании политических взглядов, связанных с иммиграцией, гендерными вопросами и политикой США. Записка была получена независимым журналистом-
расследователем Кеном Клиппенштейном, который присоединяется к нам, чтобы обсудить, как она расширяет директиву президента Дональда Трампа NSPM -7, изданную после убийства Чарли Кирка, которая предписывала разработать национальную стратегию по расследованию и пресечению деятельности групп, которые, по утверждению администрации, могут подстрекать к политическому насилию.Усилия Бонди направлены «не только на левых», но и на «всех, кто не является сторонником Трампа», — говорит Клиппенштейн о масштабном указе, который определяет цели как организации, выражающие «противодействие закону и иммиграционному контролю», поддержку «массовой миграции и открытых границ», «радикальную гендерную идеологию» или взгляды, описываемые как антиамериканские, антикапиталистические или антихристианские, а также «враждебность к традиционным взглядам на семью, религию и мораль». Лица, сообщающие о деятельности экстремистов, могут получать денежное вознаграждение, и ФБР изучает данные за последние пять лет, а также за текущий период.
Стенограмма
Это предварительная расшифровка. Текст может быть не в окончательном виде.ЭМИ ГУДМАН : Это программа «Демократия сейчас!» , democracynow.org, «Отчет о войне и мире» . Я Эми Гудман.
Генеральный прокурор Пэм Бонди поручила ФБР составить список организаций, которые Министерство юстиции называет «внутренними террористическими». На прошлой неделе Бонди разослала всем федеральным прокурорам и правоохранительным органам меморандум, направленный против широкого круга лиц, включая тех, кто, по ее словам, придерживается «экстремистских взглядов в пользу массовой миграции и открытых границ; придерживается радикальной гендерной идеологии», «антиамериканизма», «антикапитализма» или «антихристианства». Меморандум также направлен против людей, которые проявляют «враждебность к традиционным взглядам на семью, религию и мораль».
Журналист-расследователь Кен Клиппенштейн опубликовал в субботу копию меморандума Бонди на своей странице в Substack. Клиппенштейн отмечает, что формулировки Бонди перекликаются с президентским меморандумом по национальной безопасности, изданным президентом Трампом, известным как NSPM -7, направленным против некоммерческих организаций и активистов. Трамп подписал этот указ в сентябре после убийства правого активиста Чарли Кирка.
Кен Клиппенштейн, большое спасибо за то, что вы с нами из Мэдисона, штат Висконсин. Расскажите, пожалуйста, как вам попалась эта записка?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Ну, мне его предоставил человек, который — я не могу сказать больше, чем — имел к нему доступ. Это был приказ о реализации директивы NSPM -7 президента Трампа, которая, по сути, направлена против всех, кто не является сторонником Трампа . Сначала я посмотрел на него и подумал: «О, это направлено против левых». Но потом я увидел эти так называемые признаки терроризма, такие как антихристианские настроения, антиамериканские настроения, и понял, что это касается не только левых. Это касается всех, кто не является сторонником Трампа.
Эми Гудман : Итак, объясните значение этого, Кен Клиппенштейн.
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : По сути, он берет NSPM -7, который продвигает точку зрения, что основная угроза терроризма исходит от антитрамповских настроений, и воплощает ее в жизнь. Он использует инструменты, доступные федеральному правительству и, в частности, федеральным правоохранительным органам. Например, он предписывает ФБР проанализировать свои разведывательные данные за последние полдесятилетия в отношении антифа и некоторых других групп, о которых я говорил, и поручает им возбуждать уголовные дела по этим делам и распространять разведывательную информацию.
Часть этой работы по сбору разведывательной информации включает в себя получение сообщений от общественности, побуждение людей доносить на своих сограждан, проявляющих антитрамповские настроения. Так, в одном случае ФБР было поручено модернизировать и, в некотором смысле, значительно улучшить свою систему приема сообщений, чтобы получать поток информации от осведомителей со всей страны, сообщающих об угрозах подобного рода.
Эми Гудман : [неразборчиво] Ты веришь?
Кен Клиппенштейн : Извините. Не могли бы вы повторить? Звук прервался на секунду.
Эми Гудман : Как вы считаете, кто является автором этой записки NSPM - 7?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Я бы сказал, что дело не столько в человеке, сколько в инциденте, которым стало убийство Чарли Кирка. Как мне рассказали представители национальной безопасности вскоре после убийства, на следующий же день в Белом доме был созван оперативный штаб. И я думаю, что неофициально руководил этим процессом советник президента Трампа по национальной безопасности Стивен Миллер, и он, вместе со всеми этими другими назначенными лицами в сфере национальной безопасности, организовал ответ на этот вопрос: как мы будем реагировать? Было принято решение, что мы будем рассматривать антитрамповскую деятельность как террористическую угрозу и будем преследовать её соответствующим образом. Так что, я думаю, если бы мне нужно было указать на одного человека, я бы назвал Стивена Миллера.
Но это действительно распространенное мнение среди многих людей в администрации, и я думаю, что это искренний страх после той стрельбы, что нечто подобное может случиться и с ними, поэтому мы должны разработать ответные меры. И эти меры, по сути, аналогичны тем, что были после 11 сентября, но в данном случае они направлены против американцев, которые…
Эми Гудман : Кен, а деньги здесь замешаны?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. Таким образом, закон поручает Министерству финансов провести аудит налогов и попытаться найти — администрация, похоже, убеждена, что существует некая теневая иностранная группа или финансисты, поддерживающие многие из тех настроений, которые я описывал ранее, и в частности, антифа. Поэтому закон разрешает им проверять налоговые декларации некоммерческих организаций и пытаться найти доказательства существования чего-то, о чем в сколько-нибудь значительной степени нет никаких публичных доказательств.
Эми Гудман : Но предлагается ли вознаграждение, как, например, за звонок на горячую линию ФБР ?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. Это еще один аспект, который предусматривает данный указ. Он включает в себя систему финансирования для вознаграждения тех, кто предоставляет информацию, о которой я говорил ранее. По сути, это система вознаграждений за антитрамповские высказывания и сообщения о них.
Эми Гудман : И это относится к периоду за пять лет назад?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, в настоящее время ФБР , в соответствии с этим приказом, тщательно изучает всю свою разведывательную информацию, начиная с администрации Байдена, чтобы найти все, что можно использовать для расследования этих дел.
Эми Гудман : То есть, меморандум адресован не только каким-то официальным НПО, но и книжным клубам, общественным сетям взаимопомощи, онлайн-форумам?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. И там используется фраза «организации и структуры», что может означать и отдельных лиц. Поэтому, опять же, нельзя недооценивать масштабность подобной директивы. Она не является целенаправленной. И в той мере, в которой сообщается, что она направлена против антифа, я думаю, важно помнить, что антифа, возможно, и не существует как таковая, но она включает в себя гораздо больше, чем просто антифа. Она также описывает людей, выступающих против иммиграционного контроля, что, если посмотреть на опросы, — знаете, то, как осуществляется иммиграционный контроль при этой администрации, может описывать половину страны или даже больше. Так что это действительно гораздо больше, чем просто антифа. И в той мере, в какой антифа что-либо означает, администрация определяет его по-своему, иначе, чем многие люди определяют антифа. Поэтому очень важно это понимать.
ЭМИ ГУДМАН : Я имею в виду, мы только что сделали сюжет о бомбардировках катеров Пентагоном, хотя нет никаких доказательств того, что они, как называет их администрация Трампа, являются наркотеррористами. Они говорят о так называемых иностранных террористах. То есть, здесь речь идет о внутренней террористической сети. Мы говорим об отсутствии суда, об обвинениях, выдвинутых за деньги? Как это работает?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, я имею в виду, что борьба с терроризмом — это очень неприятное дело. По сути, это подготовка к преступлению, в том смысле, что вам разрешено проводить расследования без обычных оснований, которые потребовались бы, например, факта совершения преступления или обнаружения доказательств, указывающих на его совершение. В борьбе с терроризмом теория заключается в том, что угроза настолько велика, что нам необходимо приостановить действие обычных стандартов доказательств для начала расследования, и вместо этого все, что вам нужно, — это так называемые индикаторы. И администрация Трампа определяет эти индикаторы как множество групп, которые мы только что описали, и которые могут относиться к миллионам американцев. Это очень распространенные взгляды, противодействие мерам по обеспечению соблюдения иммиграционного законодательства и тому, как это осуществлялось в этом году.
Таким образом, масштабы операции значительно расширились. После 11 сентября эти инструменты были направлены против таких группировок, как «Аль-Каида» и ИГИЛ , и, к сожалению, в какой-то степени в эту сеть попали только американские мусульмане. Но теперь она охватывает гораздо большее количество людей. И поэтому мы видим, как глобальная война с терроризмом возвращается домой и превращается во внутреннюю войну с терроризмом.
Эми Гудман : Кен Клиппенштейн, я хочу поблагодарить вас за участие в нашей программе, журналист-расследователь. Мы разместим ссылку на вашу последнюю статью « ФБР составляет список американских „экстремистов“, — говорится в просочившемся меморандуме».
Далее мы поговорим с бывшей сотрудницей Агентства по охране окружающей среды (EPA) Джудит Энк. Она расскажет о своей новой книге « Проблема пластика: как мы можем спасти себя и нашу планету, пока не поздно» . Оставайтесь с нами.
[перерыв]
Эми Гудман : Фольклорная музыкантка Нора Браун выступает на Бруклинском фолк-фестивале.
Оригинальное содержимое этой программы распространяется под лицензией Creative Commons Attribution-Noncommercial-No Derivative Works 3.0 United States License . Пожалуйста, указывайте в качестве источника легальных копий данного произведения democracynow.org. Однако некоторые произведения, включенные в эту программу, могут быть лицензированы отдельно. Для получения дополнительной информации или разрешений свяжитесь с нами.
ЭМИ ГУДМАН : Это программа «Демократия сейчас!» , democracynow.org, «Отчет о войне и мире» . Я Эми Гудман.
Генеральный прокурор Пэм Бонди поручила ФБР составить список организаций, которые Министерство юстиции называет «внутренними террористическими». На прошлой неделе Бонди разослала всем федеральным прокурорам и правоохранительным органам меморандум, направленный против широкого круга лиц, включая тех, кто, по ее словам, придерживается «экстремистских взглядов в пользу массовой миграции и открытых границ; придерживается радикальной гендерной идеологии», «антиамериканизма», «антикапитализма» или «антихристианства». Меморандум также направлен против людей, которые проявляют «враждебность к традиционным взглядам на семью, религию и мораль».
Журналист-расследователь Кен Клиппенштейн опубликовал в субботу копию меморандума Бонди на своей странице в Substack. Клиппенштейн отмечает, что формулировки Бонди перекликаются с президентским меморандумом по национальной безопасности, изданным президентом Трампом, известным как NSPM -7, направленным против некоммерческих организаций и активистов. Трамп подписал этот указ в сентябре после убийства правого активиста Чарли Кирка.
Кен Клиппенштейн, большое спасибо за то, что вы с нами из Мэдисона, штат Висконсин. Расскажите, пожалуйста, как вам попалась эта записка?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Ну, мне его предоставил человек, который — я не могу сказать больше, чем — имел к нему доступ. Это был приказ о реализации директивы NSPM -7 президента Трампа, которая, по сути, направлена против всех, кто не является сторонником Трампа . Сначала я посмотрел на него и подумал: «О, это направлено против левых». Но потом я увидел эти так называемые признаки терроризма, такие как антихристианские настроения, антиамериканские настроения, и понял, что это касается не только левых. Это касается всех, кто не является сторонником Трампа.
Эми Гудман : Итак, объясните значение этого, Кен Клиппенштейн.
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : По сути, он берет NSPM -7, который продвигает точку зрения, что основная угроза терроризма исходит от антитрамповских настроений, и воплощает ее в жизнь. Он использует инструменты, доступные федеральному правительству и, в частности, федеральным правоохранительным органам. Например, он предписывает ФБР проанализировать свои разведывательные данные за последние полдесятилетия в отношении антифа и некоторых других групп, о которых я говорил, и поручает им возбуждать уголовные дела по этим делам и распространять разведывательную информацию.
Часть этой работы по сбору разведывательной информации включает в себя получение сообщений от общественности, побуждение людей доносить на своих сограждан, проявляющих антитрамповские настроения. Так, в одном случае ФБР было поручено модернизировать и, в некотором смысле, значительно улучшить свою систему приема сообщений, чтобы получать поток информации от осведомителей со всей страны, сообщающих об угрозах подобного рода.
Эми Гудман : [неразборчиво] Ты веришь?
Кен Клиппенштейн : Извините. Не могли бы вы повторить? Звук прервался на секунду.
Эми Гудман : Как вы считаете, кто является автором этой записки NSPM - 7?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Я бы сказал, что дело не столько в человеке, сколько в инциденте, которым стало убийство Чарли Кирка. Как мне рассказали представители национальной безопасности вскоре после убийства, на следующий же день в Белом доме был созван оперативный штаб. И я думаю, что неофициально руководил этим процессом советник президента Трампа по национальной безопасности Стивен Миллер, и он, вместе со всеми этими другими назначенными лицами в сфере национальной безопасности, организовал ответ на этот вопрос: как мы будем реагировать? Было принято решение, что мы будем рассматривать антитрамповскую деятельность как террористическую угрозу и будем преследовать её соответствующим образом. Так что, я думаю, если бы мне нужно было указать на одного человека, я бы назвал Стивена Миллера.
Но это действительно распространенное мнение среди многих людей в администрации, и я думаю, что это искренний страх после той стрельбы, что нечто подобное может случиться и с ними, поэтому мы должны разработать ответные меры. И эти меры, по сути, аналогичны тем, что были после 11 сентября, но в данном случае они направлены против американцев, которые…
Эми Гудман : Кен, а деньги здесь замешаны?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. Таким образом, закон поручает Министерству финансов провести аудит налогов и попытаться найти — администрация, похоже, убеждена, что существует некая теневая иностранная группа или финансисты, поддерживающие многие из тех настроений, которые я описывал ранее, и в частности, антифа. Поэтому закон разрешает им проверять налоговые декларации некоммерческих организаций и пытаться найти доказательства существования чего-то, о чем в сколько-нибудь значительной степени нет никаких публичных доказательств.
Эми Гудман : Но предлагается ли вознаграждение, как, например, за звонок на горячую линию ФБР ?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. Это еще один аспект, который предусматривает данный указ. Он включает в себя систему финансирования для вознаграждения тех, кто предоставляет информацию, о которой я говорил ранее. По сути, это система вознаграждений за антитрамповские высказывания и сообщения о них.
Эми Гудман : И это относится к периоду за пять лет назад?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, в настоящее время ФБР , в соответствии с этим приказом, тщательно изучает всю свою разведывательную информацию, начиная с администрации Байдена, чтобы найти все, что можно использовать для расследования этих дел.
Эми Гудман : То есть, меморандум адресован не только каким-то официальным НПО, но и книжным клубам, общественным сетям взаимопомощи, онлайн-форумам?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, совершенно верно. И там используется фраза «организации и структуры», что может означать и отдельных лиц. Поэтому, опять же, нельзя недооценивать масштабность подобной директивы. Она не является целенаправленной. И в той мере, в которой сообщается, что она направлена против антифа, я думаю, важно помнить, что антифа, возможно, и не существует как таковая, но она включает в себя гораздо больше, чем просто антифа. Она также описывает людей, выступающих против иммиграционного контроля, что, если посмотреть на опросы, — знаете, то, как осуществляется иммиграционный контроль при этой администрации, может описывать половину страны или даже больше. Так что это действительно гораздо больше, чем просто антифа. И в той мере, в какой антифа что-либо означает, администрация определяет его по-своему, иначе, чем многие люди определяют антифа. Поэтому очень важно это понимать.
ЭМИ ГУДМАН : Я имею в виду, мы только что сделали сюжет о бомбардировках катеров Пентагоном, хотя нет никаких доказательств того, что они, как называет их администрация Трампа, являются наркотеррористами. Они говорят о так называемых иностранных террористах. То есть, здесь речь идет о внутренней террористической сети. Мы говорим об отсутствии суда, об обвинениях, выдвинутых за деньги? Как это работает?
КЕН КЛИППЕНШТЕЙН : Да, я имею в виду, что борьба с терроризмом — это очень неприятное дело. По сути, это подготовка к преступлению, в том смысле, что вам разрешено проводить расследования без обычных оснований, которые потребовались бы, например, факта совершения преступления или обнаружения доказательств, указывающих на его совершение. В борьбе с терроризмом теория заключается в том, что угроза настолько велика, что нам необходимо приостановить действие обычных стандартов доказательств для начала расследования, и вместо этого все, что вам нужно, — это так называемые индикаторы. И администрация Трампа определяет эти индикаторы как множество групп, которые мы только что описали, и которые могут относиться к миллионам американцев. Это очень распространенные взгляды, противодействие мерам по обеспечению соблюдения иммиграционного законодательства и тому, как это осуществлялось в этом году.
Таким образом, масштабы операции значительно расширились. После 11 сентября эти инструменты были направлены против таких группировок, как «Аль-Каида» и ИГИЛ , и, к сожалению, в какой-то степени в эту сеть попали только американские мусульмане. Но теперь она охватывает гораздо большее количество людей. И поэтому мы видим, как глобальная война с терроризмом возвращается домой и превращается во внутреннюю войну с терроризмом.
Эми Гудман : Кен Клиппенштейн, я хочу поблагодарить вас за участие в нашей программе, журналист-расследователь. Мы разместим ссылку на вашу последнюю статью « ФБР составляет список американских „экстремистов“, — говорится в просочившемся меморандуме».
Далее мы поговорим с бывшей сотрудницей Агентства по охране окружающей среды (EPA) Джудит Энк. Она расскажет о своей новой книге « Проблема пластика: как мы можем спасти себя и нашу планету, пока не поздно» . Оставайтесь с нами.
[перерыв]
Эми Гудман : Фольклорная музыкантка Нора Браун выступает на Бруклинском фолк-фестивале.
Комментариев нет:
Отправить комментарий