Русский философ и писатель Александр Дугин предупреждает, что только кампания «шока и трепета» может сокрушить высокомерие Запада и восстановить могущество России.
Интервью с Александром Дугиным в программе телеканала Sputnik «Эскалация».
Ведущий:
Начну с действительно важной темы, важность которой понимают все. Вчера Владимир Владимирович объявил об успешных испытаниях ракеты «Буревестник» — новой ракеты, способной месяцами кружить вокруг планеты, потенциально дестабилизируя
Запад и любую другую страну. Западные СМИ, такие как «Нью-Йорк Таймс», окрестили эту ракету «летающим Чернобылем», заявив, что она дестабилизирует обстановку и осложняет контроль над вооружениями. Реакция Запада была очень бурной. Интересно: как эта ракета повлияет на баланс сил? Какие преимущества она нам даёт на данном этапе?
Александр Дугин:
Во-первых, должен признать, что я не эксперт в области распространения оружия и не хочу показаться дилетантом в этой области. Я социолог, изучающий геополитику и политическую психологию, поэтому проанализирую тему именно с этих позиций, возможно, с долей философии.
Мне кажется, что Трамп под влиянием неоконсерваторов создал неверное представление о позиции России в украинском конфликте, наших возможностях, интересах, ценностях и о том, что мы готовы делать, а что нет. Мы не можем найти общий язык с Трампом, который убеждён, что давления, угроз или повышения голоса достаточно для прекращения конфликта на Украине. Ему необходимо отказаться от этого убеждения и изменить своё мышление. Этого трудно добиться одними словами. Были переговоры в Анкоридже, встречи нашего президента с Трампом. Он импульсивный человек, живущий настоящим, гневливый и агрессивный, но уважающий силу и решительные действия. Мы понимаем, что пробовали разные подходы к общению с ним, но он отказывается принимать «мягкий» подход. Он воспринимает любую вежливость как признак слабости.
Когда мы говорим: «Мы открыты к диалогу», он считает, что мы бессильны продолжать войну. Когда мы предлагаем компромисс, он отвечает: «Только на наших условиях: прекращение огня, а потом разберёмся». В корне неверно рассматривать Россию, крупную ядерную, военную и экономическую державу, как подчинённую, как протекторат, вроде Европы, Украины или Израиля. Мы это признали. Ни вежливость, ни декларации, ни разумные формулы для неё не работают. Она воспринимает вежливость как слабость, благоразумие как трусость, а готовность к компромиссу как капитуляцию. Это совершенно неверно и никогда не было таковым. Мы должны продемонстрировать свою силу. Президент Владимир Владимирович употребил слово «ошеломлене» («шок», «ошеломление»), говоря об этом вопросе: Запад должен быть шокирован нашими действиями. Испытание «Буревестника», прозванное «Летучим Чернобылем», — шаг в этом направлении. Но этого недостаточно; мы должны идти дальше.
Мы должны запугать Запад, потому что у него закончились рациональные аргументы. Только что-то действительно пугающее может заставить его говорить с Россией на равных.
Ведущий:
Разве тот факт, что «Буревестник» может находиться в воздухе в течение длительного времени и его практически невозможно отследить или сбить, сам по себе не является достаточно пугающим?
Александр Дугин:
Дело в том, что Запад относится к нашим заявлениям скептически. Я изучил западную прессу: многие называют «Буревестник» блефом, фантастическим оружием, сомневаются в его достоинствах и уверены, что найдутся контрмеры. Так будет всегда: наши демонстрации силы встречают обвинения в недоверии и обмане. Дмитрий Сеймс справедливо подчёркивает: чтобы преодолеть блеф, необходима реальная демонстрация силы.
Запад блефует более умело: скромные достижения преувеличиваются как «великие прорывы». Трамп говорит высокопарно: «Великолепно! Великолепно! Абсолютно!» Его риторика, полная силы и уверенности, завораживает, как кобра гипнотизирует кролика. Наша 35-летняя дипломатия строилась на другом фундаменте: «Давайте избегать конфликтов, находить компромиссы и учитывать наши интересы». Ответ: «Отлично, мы вас раздавим!» Точные удары, не затрагивающие ядерную программу Ирана, преподносятся как победы. СМИ этим цепляются, и сам Трамп считает, что Иран «стоит на коленях». Это самоисполняющиеся пророчества: они объявляют «сокрушительную атаку», представляют сфабрикованный результат, и это работает в виртуальной реальности. Наши разоблачения и аргументы не впечатляют. Неудачи Трампа объявляются победами и освещаются в СМИ.
Нам нужно атаковать чувствительную точку, которую нельзя игнорировать. Понятия не имею, что это будет. Президент говорит об ошеломлене: Запад, должно быть, шокирован. Мы запустили «Буревестник», но реакции не последовало. Даже если они боятся, они утверждают, что Россия блефует, её экономика слаба, санкции эффективны, а активы можно конфисковать. Нас ждёт ад. Трамп, хоть и выглядит лучше, фактически ведёт войну Байдена. Он постоянно твердит: «Это не моя война», но ведёт себя так, будто это его собственная. Скоро он скажет: «Это моя война, и я выиграю её за один день». Нам нужно резко смягчить нашу риторику. Они не соблюдают формальности, а мы всё ещё вежливо принимаем удары. Кирилл Дмитриев, в духе Горбачёва, пытается нормализовать отношения с США, но они воспринимают это как белый флаг, как капитуляцию.
Ведущий:
Далее мы обсудим визит Кирилла Дмитриева, председателя Российского фонда прямых инвестиций, и нормализацию или её отсутствие в российско-американских отношениях. Хочу вернуться к вашим замечаниям об «Ошеломлении». Ранее вы предположили, что это может быть началом операции «Ошеломление», связанной с атаками на инфраструктуру Украины. Что же это за «Операция «Ошеломление»?» Вы имеете в виду демонстрацию силы с использованием наших ракет на поле боя?
Александр Дугин:
Опять же, я не эксперт по оружию, но я изучаю коллективное сознание. Иногда небольшой, точно нацеленный беспилотник может иметь больший эффект, чем уничтожение всей инфраструктуры Украины, особенно если это разрушение останется незамеченным.
Мы живём в мире символов и образов, где нет прямой связи между нашей властью и её восприятием. Я не говорю вам, что атаковать — модели должны быть рассчитаны. Например, с Зеленским — это одна реальность, без него — совсем другая. Они уверены, что мы не сможем её завоевать. Их цель — не освободить Украину, а вести войну с нами через других. Пока существует Зеленский, пусть даже он один, это интегрировано в их пропаганду, и всё становится «фантастическим, прекрасным». Уничтожьте инфраструктуру — они её скроют. Военные видят реальные карты и спутниковые снимки, но обществу, которое принимает решение о санкциях или атаках, показывают сфабрикованные изображения. Манипулирование реальностью — не новость; это постмодернистский подход Запада последних 30 лет. Военная операция неэффективна без медийной поддержки, без эффектных образов, даже без изображений, сгенерированных искусственным интеллектом. Для убеждения аудитории требуется сочетание военных действий, политики, объяснений, визуальных образов и демонстраций. Если этого не показать, то всё равно, что этого никогда не было.
Мы не были готовы к такой войне — это для нас новый вызов. Мы измеряем успех числом убитых и освобождённой территорией, прощаем врагов, готовим «жест доброй воли» для 20 000 убийц в котле. Нам нужен акт неповиновения, направленный против наших противников, а не против нас самих. Для этого требуется не только военная стратегия, но и мастерское владение СМИ. Чтобы ошеломить Запад, особенно в контексте эскалации Трампа, нужно заставить их кричать: «Это ужасающая фантастика, русские перешли все границы!» — в то время как они продолжают настаивать на нашей слабости, не продвигаются вперёд, избегают решительных действий и идут на уступки.
Но есть действия, которые риторика не может исказить. Их необходимо предпринять. Для этого существуют методы.
Ведущий:
Вы упомянули нападения на Банковой. Это что, вас удивляет?
Александр Дугин:
Атака на Банковую обсуждалась так много, что потеряла всякий смысл. Не знаю, что это будет — крошечный дрон, электронный голубь, непонятный микроскопический элемент или спустившийся с неба «Буревестник». Возможно, крошечный комар уничтожит Ермака и Буданова, или что-то более фундаментальное. Я не принимаю решений, не знаю наших возможностей и не даю советов. Решать должны ответственные. Но: опасно объявлять о ошеломене и не оглушать.
Наша риторика обостряется, мы демонстрируем свои возможности, и люди ждут нашего следующего шага. Нам нужно ошеломить наших врагов, чтобы они были по-настоящему шокированы. Я слежу за реакцией Запада — они молчат об Орешнике и Буревестнике. Трамп, похоже, не смущён.
В этой ужасающей игре в борьбу за судьбу человечества я анализирую его психологию, социологию, геополитику, даже самые незначительные жесты. Но ничего ошеломляющего.
Мы ещё не закончили. Наша цель — не убедить их силой, а потрясти. Если Трамп скажет: «Это не моя война», перекроет им каналы поддержки и предоставит европейцам самим о себе заботиться, то мы кого-то удивим. Нам нужно потрясти Альбион, Париж и Мерц. Атака неизвестных беспилотников встревожила и выбила их из колеи, но не потрясла. Нужно нечто невероятное. Мы должны перестать питать иллюзии, что они воспримут нас всерьёз. Мы сильнее, опаснее и могущественнее, чем они думают. Мы должны это доказать, и в этом заключается операция «ошеломление». Пока результатов нет. Мы должны продолжать.
Ведущий:
Позвольте уточнить: Кирилл Буданов внесён в список террористов и экстремистов. Хочу добавить к вашим словам: Трамп сказал: «Они не играют с нами, и мы не играем с ними». Что бы это могло означать?
Александр Дугин:
Ничего. Как лёгкий кашель. Мы могли бы сказать то же самое: «Мы играем, они играют». Когда Трампу нечего сказать, он отпускает какой-нибудь абсурдный комментарий, который имеет смысл, но не имеет смысла. Это значит, что мы его не удивляем. Когда мы его удивляем, он говорит связно. Пока что это его обычный троллинг — трактуйте как хотите; он даже не понимает, что говорит. Его решимость перейти к новой ядерной эскалации не сломлена. К сожалению.
Ведущий:
У меня есть последний вопрос по поводу «Операции «Ошеломление». Например, если бы Ермака или Зеленского, как вы упомянули, отстранили, не думаете ли вы, что европейские СМИ и политики немедленно воспользовались бы этим, чтобы создать образ мученика и объяснить своим гражданам, что возникла прямая угроза, требующая подготовки к войне с Россией? Сейчас они манипулируют фактами, чтобы нарисовать расплывчатую картину, и это стало бы для них идеальным инструментом.
Александр Дугин:
Возможно, так и будет. Но если кто-то захочет воевать с нами, он начнёт войну, найдёт ли повод или нет. Я не настаиваю на конкретных решениях. Операция «Ошеломление» объявлена, и я считаю это решение своевременным и правильным. Однако характер этой операции – исключительная прерогатива Главнокомандующего и военно-политического руководства. Я ничего не предлагаю и не подразумеваю – я просто привожу примеры и примеры.
Но помните: если мы их не ошеломим, они подготовятся к войне успешнее и быстрее. Мы говорим: «Мы их сейчас ошеломим», но не действуем. Тогда они сами устроят провокацию — пошлют «комара» Зеленскому, обвинят во всём русских и нас. Операции под чужим флагом — стандартная практика современной политики. Если мы бездействуем, они сделают это за нас и используют против нас.
Реальность утратила свою достоверность — её больше нет. Всё определяется видимостью. Не хватает образов силы. Они говорят, что русские опасны, но незначительны. Мы угрожаем, но беспомощны. Это прокладывает путь их агрессии: образ безжалостного, но слабого врага, вроде Саддама Хусейна или ХАМАС. Они заманивают нас в эту ловушку, и мы не сопротивляемся. Мы повторяем: «Мы миролюбивы, мы не хотим нападать». Они отвечают: «Они слабы, они скрывают свои угрозы, они боятся разоблачения». Это односторонняя информационная война.
Есть редкие возможности – немного, но они есть – которые могут подорвать их стратегию информационной атаки. Мы должны атаковать их информационный пузырь, а не Запад или Украину. Этот пузырь опасен: он создаёт образ, оправдывающий настоящую войну против нас – вроде ракет «Томагавк» и атомных подводных лодок, о которых упоминал Трамп. Они считают, что атаки, подобные атаке на Иран, заставят нас сдаться. Чем больше мы заявляем: «Мы не будем атаковать, мы будем следовать правилам», тем сильнее впечатление нашей слабости. Мы берём в плен 20 000 украинских солдат, обмениваем их, создаём условия – это воспринимается как слабость. Как мы можем это изменить? Не знаю. Но это необходимо.
Мы должны создать механизмы, учитывающие информационное измерение. Их ложь не безобидна — она приводит к ракетным ударам по нашей территории. Тогда мы должны ответить силой. Они интегрируют всё в свою риторику — миролюбие, твёрдость, переговоры, решительные действия. Как мы можем помешать их информационной войне в этот критический момент? Мы должны остановить агрессию, к которой всё ближе приближается Запад. Баланс между рациональностью и силой требует тонкой настройки. Эскалация или бесконечное уклонение равносильны капитуляции.
Это искусство войны, высокая политика, искусство борьбы за суверенитет и национальные интересы. Политика — это борьба за существование, философская категория. Одни правители владеют этим искусством, другие сеют хаос. Нельзя почивать на лаврах — над нами сгущаются грозовые тучи. Пора искать союзников для потенциальной войны.
Я предлагаю заключить военный союз с Китаем: если Запад поймёт, что нападение на нас вызовет ответную реакцию наших союзников, это их остановит. Если их внимание переключится на Тайвань, мы должны поддержать Китай. Мы готовы это сделать. Россия и Китай – мощные экономические, геополитические и военные державы. Мы должны укреплять связи с Индией и другими странами. Лакмусовой бумажкой этого служит агрессия США против Венесуэлы и Колумбии. Если они сменят там режимы, это создаст для нас угрозу. Это их доктрина Монро, их «Украина», и они не остановятся. Успех укрепит их уверенность в своей способности действовать против нас и Китая. Мы должны активизировать наши геополитические усилия в Латинской Америке. Если мы позволим Трампу легко менять там режимы, наше положение ухудшится.
Ведущий:
Так должны ли мы предоставить оружие?
Александр Дугин:
Всем — Ирану, «Хезболле», Венесуэле. Активно, масштабно, безудержно, как это делают США. При этом говорите: «Мы за мир, Трамп, ты молодец, но это бизнес». Мадуро платит за ракеты «Орешник» и системы ПВО — это сделка. Как сказал Трамп: «Это сделка». Если живёшь с волками, вый по-волчьи. Это ошеломленно.
А мы говорим: «Мы не поддержим ХАМАС и «Хезболлу», мы достигнем соглашений в Сирии, мы будем помогать Ирану издалека, мы не будем формировать военные союзы в рамках БРИКС». Это делает нас «Чебурашками», а не страшными, безумными персонажами мультфильмов, готовящимися к нападению. Запад изображает войну против России как мультфильм.
Теперь мы должны сорвать их «мультяшный» военный план. Трамп силён в своей идеологии MAGA, но действует чудовищно, не за наш счёт. Наша ставка — не только на линию соприкосновения, но и на позиции России в мире. Мы — полная противоположность, и на Ближнем Востоке мы должны занять чёткую позицию по отношению к друзьям и врагам, создавать альянсы и оказывать военную и финансовую помощь, ожидая взаимности. Это касается Африки, Азии и Латинской Америки. Великая держава заботится обо всём, даже о Фолклендских островах. Есть ли у нас ресурсы?
Если наших ресурсов недостаточно, любое перемещение будет стоить нам суверенитета. Мы окружены, и враг потребует большего — колонизации России. Запад говорит об этом день и ночь, создавая ресурсы для нашего краха — заговоры, операции по смене режимов. Если мы проявим слабость — Африка, Латинская Америка, Ближний Восток, Азия не будут нашими. Тогда они скажут: «Сибирь не ваша, Северный Кавказ не ваш».
Западная гегемония – это машина, работающая в новых сетевых реалиях. Искусственный интеллект – яркий пример. Подобно Илону Маску, мы принимаем его, не понимая, что в нём заложены либеральные мины. Он может взорваться, как пейджеры «Хезболлы». Мы не осознаём масштаба конфликта, в который сейчас ввязались. Мы не понимаем технической стороны, грантовой вербовки нашей науки, культуры и экономики. Запад проник в нашу систему и оставил лазейки во всех институтах – демократии, свободном рынке. В 1990-х мы отдали ключи от города врагу. И мы до сих пор не полностью освободились. Мы боремся на всех уровнях, включая информационный, но не всегда знаем, как. Мы думаем, что конфликт может быть локальным, но на самом деле он глобальный.
Ведущий:
Мы думаем добросовестно, но мир к этому не готов. Вы упомянули союзников и Китай. Хочу уточнить: текущий визит Дональда Трампа и его предстоящая встреча с Си Цзиньпином 30 октября — чего нам следует ожидать? Некоторые СМИ сообщают, что Трамп попытается перенаправить энергетические потоки Китая в сторону от России.
Александр Дугин:
Отчасти поэтому он туда едет, но не только поэтому. Трамп отказался от своей философии «Супер-военнослужащих» и занял неоконсервативную позицию. Он — инструмент в руках таких людей, как Линдси Грэм. Его цель — создавать альянсы в Юго-Восточной Азии, используя угрозы, взятки и предложения, от которых, по его мнению, Китай не сможет отказаться. Это война. Он говорит: «Я конкурирую с Китаем», но на самом деле борется с нами . Байден, Обама, неоконсерваторы — вот сегодняшний Трамп.
Трамп не просто борется с Китаем; он заключает сделки против нас. Си Цзиньпин вряд ли предпримет радикальные меры против нас, но мы должны работать над тем, чтобы этого не произошло. Нам необходимо выстроить прочное партнёрство с Китаем. Наш президент неустанно работает над этим, но механизмы российской политики порой не способны адаптироваться к этим вызовам — они слишком медлительны, бюрократичны и громоздки. Путин действует как герой, как будто от него зависит судьба человечества, но его указания тонут в бумажной волоките, и вертикальная структура становится горизонтальной. Мы должны ускорить наши альянсы с теми, кто разделяет многополярную повестку дня — в военном, экономическом и стратегическом плане. Операция «Ошеломление» состоит из нескольких этапов: достижение позитивных сдвигов в мировой политике, обретение новых друзей и поддержка союзников.
Его визит – враждебный шаг. Он строит козни и заключает сделки против нас. Он думает, что контролирует ситуацию, но Россия – суверенное государство, и не будет ему подчиняться. Он ввязался в наш конфликт, рассчитывая на лёгкую победу. Европа тоже ворчит, но идёт за неоконсерваторами. И это опасно.
Комментариев нет:
Отправить комментарий