С точки зрения глобального центра силы, Старому Свету пришел конец. Москва понимает эту реальность, но наши бывшие партнеры продолжают это отрицать
Не так давно министр обороны Германии Борис Писториус заявил: «Европейский Союз должен быть готов к войне к концу десятилетия». В Берлине заговорили о возвращении всеобщей воинской повинности и подготовке к конфронтации с Москвой. Подобные настроения есть и в Польше. Но только ли это из-за событий на Украине?
В чем причина всплеска боевых разговоров в Европе?
Ведущая российская газета «Российская газета» побеседовала с экспертом по международным отношениям Сергеем Карагановым, почетным председателем Совета России по внешней и оборонной политике, научным руководителем Школы международной экономики и международных отношений Высшей школы экономики (ВШЭ) в Москве, и бывший советник Кремля.
— Евгений Шостаков: Господин Караганов, учитывая нынешнюю сложную внешнеполитическую ситуацию, есть ли необходимость в концептуально иной теории сдерживания врагов России, чтобы остановить нарастающую конфронтацию на ранней стадии и обескуражить наших противников от разжигания конфликтов?
— Элиты Западной Европы – и особенно в Германии – находятся в состоянии исторического провала. Главной основой их 500-летнего господства [над миром] было военное превосходство, на котором строилось экономическое, политическое и культурное господство Запада. Но это было выбито из-под их ног. С помощью этого преимущества они манипулировали мировыми ресурсами в свою пользу. Сначала они грабили их колонии, а позже сделали то же самое, но более изощренными методами.
Сегодняшние западные элиты неспособны решить ряд растущих проблем в своих обществах. К ним относятся сокращение среднего класса и рост неравенства. Почти все их инициативы терпят неудачу. Европейский Союз, как всем известно, медленно, но верно расширяется. Именно поэтому ее правящий класс уже около 15 лет враждебно настроен по отношению к России. Им нужен внешний враг; Жозеп Боррель [высший чиновник ЕС по иностранным делам] в прошлом году назвал мир вокруг блока джунглями. Ведь в прошлом канцлер Германии Ангела Меркель говорила, что санкции, принятые ЕС [против России], необходимы в первую очередь для объединения Евросоюза и предотвращения его развала.
Немецкие и западноевропейские элиты имеют комплекс неполноценности в, что для них, чудовищной ныне ситуации, когда их часть мира все обгоняют. Не только китайцы и американцы, но и многие другие страны. Благодаря освобождению мира Россией от «западного ига» Западная Европа больше не господствует над государствами Глобального Юга или, как я их называю, странами мирового большинства.
Угроза, которую сейчас представляет Западная Европа, заключается в том, что Старый Свет утратил страх перед вооруженным конфликтом. И это очень опасно. В то же время Запад Европы, напомню, стал источником самых страшных катастроф в истории человечества. Сейчас на Украине идет борьба не только за интересы России, за интересы ее безопасности, но и за предотвращение новой глобальной конфронтации. Угроза растет. Это также связано с отчаянными попытками Запада контратаками сохранить свое доминирование. Сегодняшние западноевропейские элиты терпят неудачу и теряют влияние в мире в гораздо большей степени, чем их американские коллеги.
Россия ведет свою собственную битву и ведет ее успешно. Мы действуем достаточно уверенно, чтобы отрезвить эти западные элиты, чтобы они в отчаянии от своих неудач не развязали еще один мировой конфликт. Мы не должны забывать, что предшественники этих же народов в прошлом веке в течение одного поколения развязали две мировые войны. Сейчас качество этих элит еще ниже, чем было тогда.
— Вы говорите о духовном и политическом поражении Западной Европы как о свершившемся факте?
— Да, и это пугает. Ведь мы тоже часть европейской культуры. Но я надеюсь, что через череду кризисов здоровые силы возьмут верх на этой стороне континента, скажем, лет через 20. И оно очнется от своей неудачи, в том числе моральной.
— Пока мы являемся свидетелями формирования нового «железного занавеса» по отношению к России. Запад пытается «стереть» нашей страны, в том числе в области культуры и ценностей. В СМИ идет целенаправленная дегуманизация россиян. Должны ли мы отреагировать наоборот и «отменить»? Запад?
- Точно нет. Запад сейчас закрывает железный занавес, прежде всего потому, что мы в России – настоящие европейцы. Мы остаемся здоровыми. И они хотят исключить эти здоровые силы. Во-вторых, Запад закрывает этот занавес даже плотнее, чем во времена холодной войны, чтобы мобилизовать свое население для боевых действий. Но нам не нужна военная конфронтация с Западом, поэтому мы будем полагаться на политику сдерживания, чтобы предотвратить худшее.
Мы, конечно, ничего не отменим, в том числе и нашу европейскую историю. Да, мы завершили наш европейский путь [в плане интеграции]. Я думаю, что это немного затянулось, может быть, на столетие. Но без европейской прививки, без европейской культуры мы бы не стали такой великой державой. Не было бы у нас Достоевского, Толстого, Пушкина или Блока. Так мы сохраним европейскую культуру, от которой Запад нашего континента, похоже, пытается отказаться. Но я надеюсь, что в этом плане он не уничтожит себя полностью. Потому что Западная Европа отказывается не только от русской культуры, она отказывается от своей собственной культуры. Это отменяет культуру, которая во многом основана на любви и христианских ценностях. Оно отменяет свою историю, разрушает ее памятники. Однако мы не откажемся от своих европейских корней.
Я всегда был против того, чтобы смотреть на Запад с простой брезгливостью. Не следует этого делать. Тогда мы были бы такими, как они. И они сейчас скатываются к неизбежному маршу к фашизму. Нам не нужны все те заразы, которые были и растут на западе Европы. Включая, опять же, растущую заразу фашизма.
— В 2023 году произошло размораживание старых конфликтов и демонстративное создание условий для новых — предсказуемый взрыв палестино-израильского противостояния, серия войн в Африке и более локальные столкновения в Афганистане, Ираке и Сирии. Сохранится ли эта тенденция?
— В следующем году эта тенденция не станет лавинообразной. Но совершенно очевидно, что оно будет увеличиваться, поскольку тектонические плиты под мировой системой сместились. Россия гораздо лучше подготовлена к этому периоду, чем несколько лет назад. Военная операция, которую мы проводим в Украине, направлена, в том числе, на подготовку страны к жизни в очень опасном мире будущего. Мы очищаем нашу элиту, избавляемся от коррумпированных, прозападных элементов. Мы возрождаем нашу экономику. Мы возрождаем нашу армию. Мы возрождаем русский дух. Сейчас мы гораздо лучше подготовлены к защите наших интересов в мире, чем несколько лет назад. Мы живем в возрождающейся стране, которая смело смотрит в будущее. Военная операция помогает нам очиститься от западников и западников, найти свое новое место в истории. И, наконец, укрепиться в военном отношении.
— Согласны ли вы с тем, что с 2024 года мир вступит в период затяжного конфликта? Есть ли сегодня у человечества политическая воля изменить эту ситуацию?
— Конечно, мы вступили в эпоху затяжных конфликтов. Но мы гораздо лучше подготовлены к ним, чем когда-либо прежде. Мне кажется, что, проводя курс на сдерживание Запада и выстраивая отношения с братским Китаем, мы сейчас становимся той осью мира, которая может не дать всем скатиться к глобальной катастрофе. Но для этого нужны усилия по отрезвлению наших оппонентов на Западе. Мы вступили в борьбу за спасение мира. Возможно, миссия России состоит в том, чтобы освободить нашу планету от «западного ига», спасти ее от трудностей, которые возникнут в результате изменений, которые уже вызывают много трений. Угроза исходит в немалой степени от отчаянной контратаки Запада, который цепляется за свое 500-летнее господство, позволившее ему грабить мир.
Мы видим, что на Западе возникли новые ценности, в том числе отрицание всего человеческого и божественного в человеке. Западные элиты начали взращивать эти антиценности и подавлять нормальные ценности. Так что впереди нас ждет трудный период, но я надеюсь, что мы сохраним себя и поможем миру спасти традиционное человечество.
Одна из многих проблем, стоящих сегодня перед миром, заключается, конечно же, в том, что мировая экономика находится в системном кризисе из-за бесконечного роста потребления. Это разрушает саму природу. Человек не был создан для потребления; увидеть смысл существования в покупке новых вещей.
— В интервью «Интерфаксу» наш заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков связал возможный в будущем отказ от антироссийского курса США и их подчинённых со «сменой поколений» на Западе. Но может ли смена элит на Западе, если она произойдет, послужить стимулом для разрядки напряженности? Министр иностранных дел Германии Анналена Бербок, 1980 года рождения, например, является представителем нового поколения, но ее взгляды более радикальны, чем взгляды других «ястребов» прошлого. На ваш взгляд, остались ли на Западе разумные и дипломатичные политики?
— Я думаю, что сегодня на Западе мы имеем дело с двумя поколениями элит, которые уже достаточно деградировали. К сожалению, вряд ли нам удастся с ними договориться. Однако я по-прежнему верю, что общества и народы, в том числе в Западной Европе, вернутся к нормальным ценностям. Конечно, это потребует смены поколений элит. Я согласен с Сергеем Рябковым, что это займет много времени, но надеюсь, что страны Западной Европы, а возможно и США, не попадут в безнадежное состояние, и к власти по всей Европе вернутся здоровые национальные силы.
Однако я не верю, что к власти в Западной Европе в ближайшем будущем могут прийти реальные, прагматичные, повторяю, национальные силы. Поэтому я считаю, что если мы когда-нибудь будем говорить о нормальных отношениях между Россией и Западом [возвращением], то это займет как минимум 20 лет.
Мы также должны осознать, что Запад нам больше не нужен. Мы взяли все, что могли, из этого чудесного европейского путешествия, начатого Петром Великим. Теперь мы должны вернуться к себе, к истокам величия России. Это, конечно, развитие Сибири. Его новое развитие, а значит достижение новых горизонтов. Мы должны помнить, что мы не столько европейская страна, сколько евразийская. Я никогда не устану напоминать вам, что Александр Невский провел полтора года, путешествуя по Средней Азии, а затем по Южной Сибири по пути в Каракорум, столицу Монгольской империи. Фактически он был первым русским сибиряком.
Возвращаясь в Сибирь, на Урал, строя новые дороги, новые производства, мы возвращаемся к себе, к истокам нашего 500-летнего величия. Лишь после открытия Сибири Россия нашла в себе силы и возможность стать великой державой.
В обозримой перспективе, к сожалению, серьезных межгосударственных соглашений по ограничению вооружений быть не может в принципе.
— Насколько разумно забывать Европу на десятилетия?
— Ни в коем случае нельзя забывать старые священные камни Европы, о которых говорил Достоевский. Они являются частью нашего самосознания. Я сама люблю Европу, и Венецию в частности. Именно через этот город проходил Шелковый путь и через него великие азиатские цивилизации. В то время они, кстати, превзошли в своем развитии европейскую цивилизацию. Еще 150-200 лет назад взгляд в сторону Европы был признаком модернизации и прогресса. Но уже давно, и тем более сегодня, это является признаком интеллектуальной и нравственной отсталости. Мы не должны отрицать наши европейские корни; мы должны относиться к ним с осторожностью. Ведь Европа дала нам очень много. Но Россия должна двигаться вперед. И вперед – это не значит на Запад, а на Восток и Юг. Вот где будущее человечества.
— Срок действия Договора о стратегических наступательных вооружениях истекает в 2026 году. Что будет дальше? Можем ли мы рассчитывать на новые межгосударственные военные соглашения, учитывая правовой нигилизм Запада? Или человечество обречено на неконтролируемую гонку вооружений до установления нового мирового порядка и, следовательно, нового статус-кво?
— Бессмысленно вести переговоры с нынешними западными элитами. В своих произведениях я призываю западную олигархию заменить этих людей, потому что они опасны для себя, и надеюсь, что рано или поздно такой процесс начнется. Потому что нынешняя группа настолько глубоко деградировала, что с ними невозможно вести переговоры. Конечно, вам придется с ними поговорить. Ведь помимо ядерного оружия есть и другие угрозы. Произошла революция дронов. Появилось кибероружие. Есть искусственный интеллект. Появилось биологическое оружие, которое также может грозить человечеству страшными проблемами. России необходимо разработать новую стратегию сдерживания всех этих угроз. Мы над этим работаем, в том числе в новом Институте международной военной экономики и стратегии, и будем продолжать это делать с интеллектуальными элитами стран мирового большинства. Это, прежде всего, наши китайские и индийские друзья. Мы обсудим это с нашими пакистанскими и арабскими коллегами. Пока Запад не может нам предложить ничего конструктивного. Но мы не закроем свои двери.
В обозримой перспективе, к сожалению, серьезных межгосударственных соглашений по ограничению вооружений быть не может в принципе. Просто потому, что мы даже не знаем, что и как ограничить. Но нам необходимо разработать новые подходы и привить более реалистичные взгляды нашим партнерам по всему миру. На соглашения об ограничении вооружений в ближайшие годы рассчитывать даже технически невозможно. Это была бы просто пустая трата времени. Однако, возможно, удастся провести некоторые формальные переговоры. Например, пытаясь запретить новые направления гонки вооружений. Меня особенно беспокоит биологическое оружие и оружие в космосе. В этих областях можно что-то сделать. Но что сейчас нужно России, так это разработка новой концепции сдерживания, которая будет иметь не только военный, но и психологический, политический и моральный аспекты.
— Не слишком ли преждевременны оценки того, что Запад смирился с поражением Киева? А идея о том, что Глобальный Юг уверенно побеждает Западный мир?
— США выгодна конфронтация на Украине. [Между тем] для западноевропейских элит это единственный способ избежать морального краха. Именно поэтому они еще долго будут поддерживать конфликт на Украине. В такой ситуации нам необходимо действовать решительно как на местах, так и в сфере стратегического сдерживания, чтобы как можно скорее достичь наших целей. В то же время важно понимать, что большая часть мира не будет воевать против Запада. Многие страны заинтересованы в развитии торговли и других отношений с ним. Таким образом, мировое большинство является партнером, но не союзником России. Мы должны быть жесткими, но расчетливыми. Я почти уверен, что при правильной политике сдерживания и активной политике на окраинах Украины мы сможем сломить волю опасного сопротивления Запада.
В современном мире каждый сам за себя. Это чудесный многополярный, разноцветный мир. Это не значит, что через 20 лет не будет каких-то блоков, в том числе условно-пророссийского. Нам предстоит найти себя, понять, кто мы есть. Великая евразийская держава, Северная Евразия. Освободитель народов, гарант мира и военно-политический стержень мирового большинства. Это наша судьба. Кроме того, мы уникально подготовлены к этому миру благодаря той культурной открытости, которую мы извлекли из нашей истории. Мы религиозно открыты. Мы открыты на национальном уровне. Это все, что мы сейчас защищаем. Мы все больше понимаем, что самое главное в нас – это русский дух и русская культура. Мы все русские - русские русские, русские татары, русские чеченцы, русские якуты... Я думаю, мы снова находим себя. И в Новый год я вхожу с чувством душевного подъема и оптимизма. Россия возрождается. Это абсолютно очевидно.
Это интервью впервые опубликовано Российской газетой , переведено и отредактировано командой RT
Комментариев нет:
Отправить комментарий